1. Messico

    di , il 16/7/2006 00:00

    Il Messico è un grande paese (più di sei volte l'Italia) con tanta storia, archeologia, arte antica e moderna, bellezze naturali e centinaia di chilometri di costa. Questo forum è per tutti quelli che vogliono conoscerlo, magari andando un po' oltre il solito pacchetto villaggio in Yucatàn.

  2. daniluca
    , 10/6/2013 19:28
    Diciamo che mastico un po' di castigliano in quanto l'ho studiato x due anni all'univ. Purtroppo però non lo pratico più e quindi ho perso moltissimo.X eservitarmi in questi mesi ho scritto alle diverse strutture in spagnolo...almeno x riuscire a pensare in una lingua straniera che non fosse l'inglese.


    Cioò premesso hai ragione..io ho un po' l'ansia del oh mio dio ho pochissimo tempo..ce la faccio a vedere le cose fondamentali in 3 sett???
    Effettivamente poi organizza che organizza ci sono tanti imprevisti o momenti di relax in un viaggio..e gli incontri sono la cosa più bella al mondo!!
    Lo scorso anno in turchia x caso siamo capitati in un paesino sperduto...e osservando alcuni turchi giocare a okey ci siamo messi a giocare insieme a loro...è stato uno dei momenti più toccanti insieme alle chiaccherate con i locali. A me aprono il cuore!!
    X cui grazie x l'augurio..spero proprio di fare ottimi incontri!!!:-)
  3. JefaPat
    , 9/6/2013 16:15
    A questo punto intervengo io perché Marco per problemi di fuso orario e logistici vari non può essere sempre presente. Quando lui parla di guida presa sul sito ovviamente si riferisce ad una persona e non ad una guida cartacea. A questo riguardo devo però avvertirti che non è facile trovare guide che parlino italiano, quindi molto dipende dal tuo spagnolo o dall'inglese che mastichi. I messicani (mi riferisco a quelli che lavorano con i turisti) parlano uno spagnolo piuttosto "facile" da seguire, anche se hai pochi rudimenti linguistici o addirittura nessuna nozione di base, ma è pur sempre un'altra lingua... Quanto alle guide cartacee ce ne sono di buone, la Lonely Planet è la migliore per i consigli pratici e la logistica e non è male per le descrizioni dei siti archeologici, dei musei e di ogni altro aspetto artistico; quella di National Geographic è ottima per l'aspetto artistico e archeologico e quasi nulla per la logistica. Ovviamente ti conviene comprarle in Italia. Se ami l'archeologia ma sei a digiuno di civiltà precolombiane un consiglio utile può essere quello di andare prima di tutto a visitare il Museo di Antopologia a Città del Messico o il museo archeologico Maya a Chetumal e poi andare nei vari siti. Avrai così una validissima preparazione e introduzione che ti permetterà di godere in pieno dei luoghi e delle loro atmosfere davvero potenti e suggestive. Se hai in programma diversi siti archeologici potresti aggregarti ad un gruppo con guida in uno, magari uno dei più grandi e dispersivi tipo Chichen Itzà o Palenque, e girare da solo con il tuo manuale negli altri.
    Infine un consiglio a tutti se me lo permettete, come direbbe un mio amico americano "Relax and take it easy!" Rilassatevi, non pretendete di organizzare il viaggio perfetto in ogni dettaglio e di sfruttare ogni minuto senza concedervi un po' di imprevisto e di improvvisazione... Molti dei miei più cari ricordi di viaggio sono legati a pigri momenti di chiacchiere con un vicino di tavolino in un bar o con una venditrice di erbe in un mercato. Auguro anche a voi di ritornare con un bell'album di piacevoli incontri.
  4. daniluca
    , 8/6/2013 19:08
    ps grazie x il consiglio sulle assicurazioni!! Terremo quella basica allora!!:-)
  5. daniluca
    , 8/6/2013 19:08
    molte nozioni occupano la mente e una mente occupata non può recepire la cosa più importante di certi luoghi,l'energia potente della storia.
    Giustissimo!!!


    el secondo caso prenditi una guida,magari direttamente sul sito,almeno cosi' i tuoi soldi non gireranno per troppe mani,

    X guida intendi locale o cartacea? Quella in effetti ce l'ho...dici che basta??
    Io sono molto ignorante in archeologia e vorrei gustarmi come dici tu la magia!!!
  6. daniluca
    , 8/6/2013 19:08
    molte nozioni occupano la mente e una mente occupata non può recepire la cosa più importante di certi luoghi,l'energia potente della storia.
    Giustissimo!!!


    el secondo caso prenditi una guida,magari direttamente sul sito,almeno cosi' i tuoi soldi non gireranno per troppe mani,

    X guida intendi locale o cartacea? Quella in effetti ce l'ho...dici che basta??
    Io sono molto ignorante in archeologia e vorrei gustarmi come dici tu la magia!!!
  7. Marco Gianeletti
    , 8/6/2013 11:40
    Non mi riesce di dare consigli su scelte soggettive. Ti posso dire cosa facevo e farei io, non spenderei troppi soldi in assicurazioni,controllerei che l'auto sia in ordine,compreso cric e ruota di scorta,fotograferei eventuali difetti e comincerei a vivere il Messico per davvero,il che comprende non fare troppi piani,vivere alla giornata e dimenticare "cosa" sei in Italia, Riguardo la "flessibilità" dei messicani di fronte a un turista,essa è direttamente proporzionale ai soldi che pensano di ricavare da quel turista. In certi luoghi anche il sorriso sottostà a questa regola. La visita di un sito archeologico,un museo,un villaggio,una sala di tortura nei sotterranei di un convento o la sagra del baccalà,puoi organizzarla come vuoi. Una buona e simpatica guida può fornirti molte nozioni,ma molte nozioni occupano la mente e una mente occupata non può recepire la cosa più importante di certi luoghi,l'energia potente della storia. Sei davvero interessato a dei siti archeologici o ci vai perche' "chissà quando mi ricapita"? Nel primo caso vacci per conto tuo,senza orologio,senza fretta,poi compra un libro che ti parli di ciò che hai visto. Nel secondo caso prenditi una guida,magari direttamente sul sito,almeno cosi' i tuoi soldi non gireranno per troppe mani,
  8. daniluca
    , 8/6/2013 07:28
    Grazie cmq Marco!
    Avevo chiamato le agenzie e mi era stato detto che generalmente (sottlineo generalmente) attendono gli ultimi voli. Io mi sa che arrivo proprio con l'ultimo...metti che arriva con un po' di ritardo..non vorrei spendere soldi in taxi di notte o andare a dormire in un limitrofo hotel a 100 usd a notte.
    Per questo ho prenotato un'auto dall'Italia. Peccato..mi sarebbe piaciuto contrattare un minimo sul posto, vedere lo stato fisico dell'auto, ecc.
    La cosa che mi preoccupa un po' è che le assicurazioni secondarie diciamo (cristalli, atti vandalici, ecc) costano veramente tantissimo - fino a farti raddoppiare il valore dell'assicurazione. Ora finchè va tutto bene nessun problema..Ma se succede qualcosa??
    Insomma..così come noi saremo flessibili..spero che anche i messicani lo siano a loro volta.


    Altra domanda: guide e siti.
    C'è chi è tornato entusiasta, e chi deluso. Tu consigli cmq di prenderle nei vari siti???
    Grazie mille!!!
  9. Marco Gianeletti
    , 8/6/2013 02:40
    Ciao Daniluca. Pat esagera sempre e la riprova è che non so dare risposta precisa al tuo quesito. Non sono mai atterrato a Cancun,arrivo sempre al DF per cui non so se i noleggiatori di quell'aeroporto chiudano di notte. La logica direbbe di no,come nel Df, l'arrivo di un volo internazionale vuol dire arrivo dei potenziali clienti per cui dovrebbero essere aperti,ma la nostra logica non ha alcun valore in Messico,nel bene e nel male. Niente di meglio che una mail chiarificatrice alle compagnie di autonoleggio.
    Neanche sull'assicurazione ti daro' risposte soddisfacenti perchè da anni non noleggio un'auto. Qui in Messico mi muovo con una vecchia e scassata moto . Comunque l'assicurazione di base,tipo la nostra rc,di norma è compresa. Per quelle aggiuntive la scelta è personale,dipende dalla tua propensione al rischio e dalla capienza del tuo portafoglio. Considera che i messicani hanno un concetto di guida generalmente alquanto bizzarro e creativo oltre che una interpretazione molto personale del semaforo,di uno stop e di come si parcheggia l'auto. Per loro la manovra di parcheggio non è completa se non si conclude con un allegro e familiare "TONK!!". Ma per fortuna ci pensano le autorità a porre ordine alle cose. Qui nel mio pueblito,sulla costa del Pacifico,c'è un incrocio di quattro strade nel quale non era ben chiaro chi avesse il diritto di precedenza. Il problema è stato brillantemente risolto dalle autorità locali. In ognuna delle quattro strade hanno posto un cartello con l'illuminante frase "Primero tu,despues yo" (Prima tu,dopo io) Naturalmente quei quattro cartelli hanno tolto ogni dubbio. Non sulla precedenza,quella non si sa ancora chi ce l'abbia. Ma sul fatto che siamo in Messico,quello si,non ci sono più dubbi.
  10. daniluca
    , 6/6/2013 19:09
    Ciao Marco!!
    wow che precisione!!!


    Raccogliendo l'invito di jefa..approfitto della tua profonda conoscenza x domande di natura tecnico.logistica.
    Io sarò in mex in agosto x 3 sett e farò come tanti in autonomia un piccolo tour di yucatan e chiapas. Ho prenotato l'auto via web con economycarrental perché ho un piccolo problema:
    arrivo a Cancun a mezzanotte inoltrata...ed ho paura di non trovare noleggiatori.
    E' un dubbio lecito?
    Inoltre economycarrental lavora con compagnie locali che spesso hanno agenzia appena fuori l'aeroporto offrendo tariffe molto ma molto competitive. Per il mio periodo r categoria di auguto, a parità di coperture offerte, parliamo di circa 500/600 usd.
    Ciò premesso:
    Che tipo di assicurazioni consigli di aggiungere?
    Es. cristalli?? La rc se nn ho capito male è compresa..
    Grazie mille!!!
  11. Gobik
    , 4/6/2013 13:18
    @ ProongaGrazie, queste sono le info di cui ho bisogno. Do subito un occhiata al tuo diario.
  12. prolonga
    , 4/6/2013 11:10
    @ Gobik


    Come peraltro ti hanno già detto, hai un progetto di viaggio che anche a mio avviso è insostenibile e, cosa più grave non ti consentirebbe di apprezzare nulla di ciò che offrono quelle località. Taglia Cancun, se vuoi il mare rilassante scendi a sud (Tulum e oltre) per il resto : negli spostamenti in auto ben difficilmente riuscirai a tenere una MEDIA di 60-70 km/h. quindi fai i tuoi conti basandoti su questa percorrenza e dandoti delle priorità, qualcosa dovrai per forza di cosa scartare. Qualche spunto di percorso potresti trovarlo sul mio sito diariovacanze.it, viaggio dell'ottobre scorso.
  13. JefaPat
    , 4/6/2013 10:28
    ¡Hola Marco!
    Che piacere rileggerti!
    Mi fa piacere vedere che continui a tenere d'occhio il forum e che intervenga con le tue preziosissime dritte... Forse avrai notato che da un po' di tempo sono meno presente nei post, questo dipende da una serie di impegni che mi tengono molto occupata, ma continuo comunque a monitorarlo e a intervenire quando ce n'è bisogno. Ci sono molte persone attivissime in questi mesi e lo scambio fra loro mi sembra davvero stimolante.
    A chi è arrivato da poco al forum e non conosce Marco Gianelletti dico che si può fidare ciecamente dei suoi consigli perchè Marco è un italiano che vive da qualche anno in Messico, risiede sulla costa dello stato di Oaxaca, passa molto tempo nella capitale e conosce il paese meglio di molti messicani.
    Ciao Marco, prima o poi dobbiamo farci una bella "chiacchierata" fuori dal forum, così mi racconti le tue ultime novità... Cuidate mucho!
  14. Marco Gianeletti
    , 4/6/2013 09:20
    Ciudad de Mexico ha un sistema di trasporto pubblico eccellente. La metropolitana ha 11 linee e con un biglietto di 3 pesos ( circa 0,20 Euro) puoi girare tre quarti della città, Qui trovi tutte le informazioni compresa una mappa stampabile e una utility che,inserendo il punto di partenza e di arrivo, ti indica il percorso da fare e dove cambiare linea. http://www.metro.df.gob.mx/ Poi c'e' il Metrobus,una specie di metropolitana di superficie su gomma,qui il sito http://www.metrobus.df.gob.mx/ Fra l'altro il metrobus ha una linea che dal Centro Storico porta all'aeroporto e viceversa,con bagaglio. Si ferma alle porte 6-7 dell'aeroporto. Per andare da Nord a Sud e viceversa,più precisamente dalla Central de Autobuses del Nord alla Central de Autobuses del Sur (Taxquena) c'e' il "trolebus" (Il filobus) mezzo un po' lento per le molte fermate ma anch'esso molto economico ,4 Pesos circa da pagare al conducente. Passa per la zona dell'Alameda Central,nel grande asse viario detto Eje Central o anche Lazaro Cardenas, Ci sono le migliaia di minibus che e' meglio prendere solo se sai interpretare bene il percorso scritto sui vetri del minibus stesso. In ogni caso,se ne passa uno che ti sembra vada nella direzione da te voluta,fuori il dito e si ferma,sali,paghi all'autista e per scendere suoni il campanello sulla parte posteriore del mezzo. Ci sono i taxi,economici ma a volte truffaldini. Il tassametro di giorno deve indicare il numero 1-2 o 3 (codice tariffa) e la scritta "dia" (giorno) e "noche" a partire mi sembra dalle ore 21 o 22. Spesso ti fregano di giorno inserendo un codice tariffa 4 o 5,più caro e di sera ti fregano due volte perchè miracolosamente tutti i tassametri si rompono. Un piccolo appunto. Trattare sul prezzo con un tassista può essere una prassi comune in certe zone turistiche come la Riviera Maya,farlo in una città come il DF significa dare la possibilità al tassista di spennare il pollo di turno. Dove c'è il tassametro pretendete che sia messo in funzione,altrimenti scendete e prendete il seguente taxi. Se il taxi e' "de sitio" ovvero con base fissa in un determinato incrocio o punto della città, in quel caso la corsa ha un prezzo predeterminato che vi dev'essere comunicato prima di salire a bordo. Nelle 4 principali stazioni degli autobus e nell'aeroporto,i taxi sono prepagati. Si trovano gli appositi chioschi indicanti la scritta "Taxi Autorizados" o,nel caso dell'aeroporto il nome della compagnia dei taxi,si comunica la destinazione,si paga quanto dovuto a cambio di una ricevuta che verrà poi consegnata al tassista una volta saliti in auto. Con tutte le accortezze,probabilmente una fregatura la prenderete lo stesso ma almeno il vero pollo sarà il cliente dopo di voi Altri mezzi di trasporto pubblico: biciclette gratuite nel centro storico,Turibus, Segway a noleggio,bicitaxi, Per andare a Teotihuacan devi prendere un autobus che parte dalla Central del Norte e che ti lascia nei pressi delle piramidi. Se preferisci la comodità,molti hotel hanno a disposizione un'ulteriore tipologia di taxi, i taxi turistici che generalmente con un migliaio di pesos ai mettono a disposizione per 4-6 ore.
  15. Gobik
    , 3/6/2013 22:10
    Eh si, hai ragione, si deve scegliere, ma per fortuna ci siete voi che mi date una mano. Dici che aCDM si può girare benissimo con i mezzi pubblici, non si perde troppo tempo? Anche volendo visitare Teotihuacan?
  16. daniluca
    , 3/6/2013 21:57
    Se hai 2 settimane...e preso il volo su cdm magari potresti farti cdm + teotihuacan (a me dispiace un casino non poterlo fare) e poi farti il solo yucatan....o il solo chiapas...Puoi volare su cancun e prendere a nolo l'auto x spendere meno (se la ritiri e consegni nello stesso posto) e poi magari fai il giro da sopra e chiudi a cerchio in senso antiorario...ek balam-chichen-tulum e poi torni a cancun.
    Cancun inoltre nn è il max x il mare...molto meglio la zona tra tulum e playa del carmen da quel che ho letto.
    Potrebbe esser eun'idea ed avresti modo di vedere il sito di teo...che a detta di molti è spettacolare...e che noi che staremo tra chiapas e yucatan non vedremo.
    Purtroppo tutto non si riesce a vedere e dobbiamo farcene una ragione....e questo lo dico anche a me stessa!! ahahahahah!!!